Blood-is-Red.de Gemeinschaftsforum

HiHo,

schlechte Nachrichten bezüglich Kane und Lynch 2: Aus mir völlig unverständlichen Gründen scheint das Spiel weltweit vorzensiert zu sein (verpixelte Kopfschüsse/nackte Haut). Dachte ja erst, dass das entweder die DV ist, nur für die Previewvideos gemacht wurde oder sich in der Vollversion dann wenigstens deaktivieren lässt, dem scheint aber wohl nicht so.

http://gamevideos.1up.com/video/id/30201

Bei z. B. 1:18 Min. Was soll der Scheiß? Gab's da irgendwie Stress mit der ESRB oder was soll das? Bei RDR war realistische Gewaltdarstellung selbst hierzulande kein Problem, ein paar Spiele später ist es dann selbst für die Amis wieder zu hart, oder was? Habe mich echt auf das Spiel gefreut, verdammt schade.

Auf eine AO PC-Version a la Manhunt 2 brauche ich wohl auch nicht hoffen, das Ding dürfte die Kiste hier nicht mehr stemmen.

Ich hoffe ihr macht das einzig Richtige und boykottiert diese Frechheit. Für so eine Bevormundung gibt's von mir jedenfalls keinen Cent.

Das ist keine Vorzensur. Heißt ja nicht umsonst: "Kane & Lynch 2 bietet einen einzigartigen Grafikstil im Youtube-Look!" Das gehört einfach zum Stil. Dadurch wirkt das Spiel dreckiger. Ist aber schon länger bekannt. Keine Ahnung, warum du plötzlich Vorzensur schreist, die (ausnahmsweise mal) keine ist.

Aber wenn du unbedingt eine pixelfreie Version suchst, solltest du nach der japanischen Version Ausschau halten:
http://www.youtube.com/watch?v=mzAG7G-- ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=mpbzXxQB ... re=related

Du musst auch nicht auf jede blöde Ausrede der Macher reinfallen. Genau das gleiche wie die "dicken Klamotten der Nazis" bei MOHAA, weshalb sie nicht bluten (haha) oder der "deutlicher werdende Wahnsinn" des Protargonisten bei Manhunt 2 durch den Blurrfilter.

La la lasst euch nicht verarschen, kann ich da nur sagen.

"einzigartiger Grafikstil im Youtube-Look", ich glaub', ich reiher' hier gleich auf die Tastatur. Habe auch noch nie gesehen, dass Youtube Inhalte ihrer Videos verpixelt. Die zensieren zwar auch, aber nicht so. Da steht dann immer nur da "Inhalt ist von ihrem Land aus nicht verfügbar", danke Uschi.

Wobei, wäre natürlich ein Gag, man legt das Spiel ein und diese Meldung erscheint auf dem Bildschirm.

Wobei, eigentlich schon traurige Realität, ich sage nur Saints Row 2 Import und Steam.

Aber gut, wir müssen darüber jetzt auch nicht wieder 50 Seiten diskutieren, ich wünsche mir einfach nur von euch, so einen Dreck nicht zu unterstützen. USK-zensierte Titel kauft ihr ja auch richtigerweise nicht. Schon allein die Tatsache, dass wohl die japanische Version unzensiert sein soll, sagt doch eigentlich alles. Da kann man dann nicht mal mehr mit dem dusseligen Argument kommen "weltweit identische Versionen, deshalb uncut."

Aber schade, die jap. wird sicher weder codefree noch deutsch sein. Wahrscheinlich nicht mal englisch.

Mehr als "Muschi, Muschi", wenn sich Kane und Lynch begrüßen, werde ich da dann wohl nicht verstehen.

It's the comeback of Vorzensur, yeah! Monatelang gab es keinen Grund, eine Vorzensur bei irgendwas zu vermuten - es wurde auch Zeit!

Ich beneide dich um deine Fähigkeit, in die Zukunft schauen zu können, Thai. Du hast den RC von Kane & Lynch 2 noch nie gespielt, weißt aber jetzt schon, dass man diesen Filtereffekt nicht vielleicht in den Optionen oder über die simple Änderung einer ini-Datei (PC) deaktivieren kann...

Ich für meinen Teil muss dich schon einmal enttäuschen. Sofern Kane & Lynch 2 kein absoluter Fehlschlag wird, hole ich es mir... - zum Budgetpreis, irgendwann. Vor allem soll es diesmal einen Online-Coop bieten. Wie kann man im 21. Jahrhundert noch ein Spiel ohne Online-Coop auf den Markt werfen (die Wii ausgenommen)?

Also das es sich tatsächlich um vorzensur handelt kann ich mir nicht vorstellen, ich gehe von einem Stilmittel aus (welches mir ehrlichgesagt sogar gefällt), aus folgendem Grund: Bei der Demo habe ich gestern einem Bullen frontal ins Gesicht geschossen, er lag dann da und hatte diesen Filter überm Gesicht. Wenn man sich nun etwas dreht und das Gesicht aus verschiedenen Winkeln anschaut verschiebt sich der Filter etwas, manchmal kann man das komplette Gesicht sogar erkennen, nur war da nie ein Einschussloch zu sehen. Daher frage ich mich wieso man mit solch einem Filter zensieren sollte wenn es im Gesicht eh nichts zu sehen gibt (im Vergleich zum restlichen Körper).

Gut, PC nützt mir nix, aber ich schlage dir einen Deal vor: Wenn ich mich tatsächlich irre, und die Zensuren lassen sich in der Vollversion deaktivieren, dann verspreche ich, das Wort "Vorzensur" für immer aus meinem Forenwortschatz zu streichen. Sollte ich jedoch recht behalten (Previews des Games sprechen da leider eine recht deutliche Sprache), dann bitte ich dich im Gegenzug, den Scheiß auch zum Budgetpreis im Regal vergammeln zu lassen oder es dir höchstens in "Kaysas Game-Store" zu besorgen. Da hätte Eidos dann echt nix anderes verdient, für so eine Verarschung.



Tja, der Spruch "doppelt hält besser" gilt wohl leider auch bei Zensuren und lass mich raten: In den Options ließ sich das nicht deaktivieren, richtig?



Und so eine Scheiße gefällt dir, oder was? Unrealistische Gewaltdarstellung auch noch mit Verpixelung zur Krönung, sowas gab's echt noch nie.

bei gangsters 2 gab es damals ein cooles stilmittel, wo statt der leichen nur noch kreideumrisse zu sehen gab (ursprünglich war es als zensur für die deutsche version gedacht, aber das hat den entwicklern so gut gefallen, dass sie es auch für die internationale version verwendeten). und ich fand es auch gelungen.

das verpixeln der gesichter in kane & lynch 2 kann man durchaus auch als stilmittel bewerten, (unabhängig davon, ob der ursprung nun in zensur zu sehen ist oder nicht) und es wirkt sicherlich interessant und cool, aber auf dauer und wenn es das ganze spiel über sein sollte und man es nicht deaktivieren kann, fände ich es doch etwas nervig....vor allem sollte das verpixeln der gesichter nicht unmittelbar nach ableben der figuren eintreten, sondern erst nach einer gewissen zeit, wenn man den raum/tatort für ne weile verlassen hat, um dem ganzen etwas mehr feingefühl und einen gewissen touch zu verleihen.

... ich mag erst gar nicht damit anfangen, zum gefühlten 242352362362334731745739 Mal zu erklären, warum das keine Zensur ist.
Das mit dem Stilmittel trifft 's da schon. immer die gleiche Hysterie...

ich finds zwar seltsam, aber es könnte, wenn der rest paßt, funktionieren. ein nettes feature wäre die deaktivierung nach einmaligen durchspielen, oder dergleichen. wobei ich denke, das wie oben geschrieben, einem bei deaktivierung ein klinisch sauberes gesicht empfangen würde^^.
aber bis es draußen ist, sind das alles ungelegte eier...wie vieles hat sich kurz vor release noch geändert. vielleicht ist das auch german-exclusiv und sie nehmes nur für weltweite videos, damit sie nicht doppelt und dreifach trailer basteln müssen /eine demo erstmal für alle...bei saboteur kam mir zb auf xbl und co, vor release auch vom US store kein unzensierter trailer in die hände...überall nur eiserne kreuze und in der vollversion, bumm...überall lustige sonnenzeichen^^

solange es weltweit in dem stiel erscheint, ist es "as uncut as möglich" und das reicht mir aus sammlersicht...sollte NUR die asiaversion ohne filter daherkommen, wäre das maximal ne erweiterte version, die zuzüglich in den schrank käme...regionalsperren auf der xbox sind ja auch nicht mehr so verbreitet und...ich lasse mich grade auch auf die ungelegten eier ein...warten wir erstmal ab...

Manche Leute sind echt Lernresistent.

So mein Bauzner Mittelscharf dazu:

Wenn man jahrelang etwas als Mittel der Zensur vorgesetzt bekommt,
und es einem dann plötzlich als "cooles, trendy, dem aktuellen Zeitgeist, der akt. Popkultur" vorgekaut bekommt,
da macht die Logik doch Selbstmord.
Sicher die Entwickler sagen das es so und so ist, aber ich bin nicht gläubig/hörig.

Wer sagt denn das da nicht die ESRB die Finger im Spiel hat?
Die haben eventuell gesagt: " So nicht, das ist uns zu böse, ändert das oder No Freigabe".
IO hat sich gefügt, und verkaufen uns das jetzt als ihre geniale "Wir sind ja so cool" Idee.
(Es ist eine Möglichkeit)

Sind dann die ganzen japanischen Pornos mit den verpixelten Geschlechtsteilen nicht auch als
"stylisch,cool blablabla" zu betrachen?
Oder weil es da offiziell als Zensur anerkannt ist, ist das da dann ok?

Dieser ähm ... "C64 Filter", das ist doch bescheuert!
Fast überall weltweit (Nachrichten usw.) wird es als Zensur eingesetzt,
und IO ist jetzt die Idee gekommen das muss jetzt da mit rein das sieht cool aus. WTF?
Soll das so eine Art Kritik darstellen? Dann könnte ich das ja nachvollziehen.

Gut es gibt auch noch das Argument mit den "Bildbalken" den schwarzen Augenbalken die man immer wieder bei der Bildzeitung findet um einen Menschen "böser" darzustellen.
Da wird die ABSICHTLICHE "Zensur" zur Suggestion.

Fakt ist doch, keiner von uns weis wieso das so gemacht wurde,
und warum die JP Version allem Anschein nachden Filter nicht hat.
Die Entwickler behaupten das so, und da wir keine Gegenbeweise haben müssen wir das als Wahrheit akzeptieren.
Richtig?

Ich denke mal die meisten Spiele werden von den Programmierern oder
durch Vorgaben des Publishers entschärft bevor sie erscheinen.

Welcher Programmierer würde nicht gerne seine dreckigen Fantasien ausleben und es
im Landwirtschaftsimulator 20xx erlauben die Schafe mit dem Mähwerk abzuernten, die Magd
zu vergewaltigen und den Sepp vom Nachbarhof mit der Sense zu kastrieren?

Aber dann kommt das eigene Gewissen ("Nein, nein, nein...das ist zu böse!") oder der Publisher ("wir wollen Umsatz machen!") und das wars.

Man hast du Fantasien
oder Rauchst du etwa @Thaisong sein Kraut

Ich bin vom Dorf...da macht sich schon so seine Gedanken wenn einem mal langweilig ist.

Ist es denn sicher, dass diese Verpixelung definitiv auch im Spiel, und nicht nur in den Vorabvideos zu finden ist? Kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass die ESRB wegen einem blutigen Gesicht eine M+ Freigabe verweigern wuerde.

Das ESRB hat gar nichts verweigert. Es wurde als "Mature" klassifiziert, wie schon Teil 1.

mir fielen haufenweise spiele ein, wo die rübe, notfalls in zeitlupe zerfetzt, und es wäre kein problem. und ich denke mal mal dem sonstigen inhalt wäre der ESRB egal ob da die omme wegfliegt oder nicht (egal in wie weit verpixelt)...da die thematik ja sonst auch eher "mature" ist. hin oder her, sollte es überall identisch erscheinen ist die version für mein verständniss uncut. ist es ein stilmittel, müste es noch massig andere einspielungen der art geben, damit ich es passend finde, siehe...sowas wie schwarze balken über augenpartien von bestimmten personen, verblurte werbemittel, verpiepste stimmen und falls es wirklich im zusammenhang mit irgendwas youtubeartigen steht...bitte ich um ladehemmungen, bildfehler und sonstige technische zicken, die es erst authentisch machen würden^^...
wäre es lediglich der filter...wäre es scheiße und vorzensur-artig

In der Demo, die seit kurzem zum Download für Pc und Konsolen bereit steht, ist dieses Pixeln auch vorhanden. Ich selbst sehe das aber auch als Stilmittel, und als kein schlechtes. Allerdings tritt dieser Effekt nur bei lebendigen Gegnern auf. Wenn ich Leichen in den Kopf schieße, verpixelt nichts und die Köpfe bekommen auch Einschüsse. Und zu den Japanern könnte ich mir vorstellen, dass man für die Videos die Pixel von den Mädels genommen hat, damit die Japaner erst recht zuschlagen

Ich denke, die Entwickler wollten ein originelles Stilmittel einsetzen und der Nebeneffekt, daß man vielleicht auf manchen Märkten Zensur/Verbot/höhere Einstufungen umgeht, hat die Bosse diese Idee schnell absegnen lassen. Aber wieso fehlt das ausgerechnet in Japan - die haben doch mittlerweile einen scharfen Jugendschutz? Gab es dort nicht Zensuren bei GTA4 und Uncharted?

ist es denn schon 100% sicher das es da ohne kommt?...dann wirds natürlich der komplettheit halber auch dort besorgt. da ich noch die yakuza 3 version brauche (oder schmeiße ich da grade was durcheinander? war doch denn beides die jap version die lohnte?) wären es schon 2 titel aus der ecke die mir fehlen. wer hatte noch gleich nen guten import shop im hinterkopf wo man das unbedenklich ordern könnte? (zu nicht vollkommenen wucherpreisen)^^ ...mein mobilmagic macht mir keinen all zu aktiven eindruck mehr

naja nicht wirklich günstig, aber du bekommst dein Zeug wenigstens.
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-bp- ... -3lew.html
http://www.play-asia.com/paOS-13-71-br- ... -3th9.html

Play-Asia verschickt aber keine PS3 Spiele in die EU.
Aber es gibt ja noch YesAsia:

Yakuza 3:
http://www.yesasia.com/global/ryu-ga-go ... /info.html

Kane & Lynch 2:
http://www.yesasia.com/global/kane-lync ... /info.html
(in den Preisen ist der Versand schon drin)

bezüglich der „Zensurfrage“: Ich denke tatsächlich auch, dass es ein (gar nicht mal so dummes) Stilmittel ist,
um das gezeigte „echter“ wirken zu lassen. Als schaute man eine Übertragung im TV.

Werden die Gesichter denn auch verpixelt, wenn die Leute an anderen Stellen getroffen werden? Also dass das
Gesicht stets unkenntlich gemacht wird, egal ob sie nun durch einen Kopfschuss oder sonst wie getötet wurden?


ceno

Ich würd's mir auf eBay organisieren, weil man dort mit den Verkäufern grundsätzlich wegen "Gift" und "Total Value" verhandeln kann... ^^

ach,..solange die brocken ankommen und ich mich nicht mit dem zoll rumärgern muss, ist mir alles wurscht...danke für die link´s, jungs...

edit: btw, wie schaut das mit bezahlung, hatte grade auf die schnelle nix gefunden...kreditkarte only? hoffe mal nicht..paypal ginge bei mir noch. die preise erachte ich als (vollpreistitelkäufer) als ok... sind ja quasie (inkl. versand) normale deutsche ladenpreise^^.
legen die jungs vom zweiteren shop wenigstens ne quittung bei, damit ich nicht extra 30km zum zollamt fahren muss und nen kaufbeleg brauche?

Hab die Demo nochmal gezockt und muss irgendwie sagen, dass ich die Verpixelung sogar drastischer finde, als einfache Einschusslöcher im Kopf. Durch die Pixel wird suggeriert, dass dort irgendwas explizites zu verbergen wäre, was es ja gar nicht es. Es wird einfach nur ein ganz normales Einschussloch gezeigt. Aber die Suggestion funktioniert da eben sehr gut. Ich mags, sorry Thai!

Bei YesAsia kannste auch per PayPal bezahlen:
http://www.yesasia.com/us/customer-supp ... ction.html

Und ich meine, die legen auch eine ganz normale Rechnung mit bei.


ceno

So, nun habe ich auch die Demo gespielt und stimme Thai ausnahmsweise zu: ob "Vorzensur" oder nicht, der Filter ist grauenhaft und nervt besonders dann extrem, wenn der Typ im Auto, hinter dem man gerade Deckung gesucht hat, einen Kopfschuss erhält und einen die folgende Verpixelung (ein bisschen) beim Zielen stört.

Überhaupt sehe ich gegenüber Kane & Lynch: Dead Men kaum Fortschritte. Die Steuerung ist etwas besser, aber immer noch schwammig (Xbox 360), die Shaky Cam sorgt dafür, dass man nicht in einer geraden Linie laufen kann und die bewaffneten Feinde gehen eher in Deckung als Zivilisten, die teilweise bereitwillig darauf warten, von mir beschossen zu werden, ehe sie fliehen. In der deutschen Version sollen Zivilisten ja unbesiegbar sein - gute Entscheidung. Man stelle sich vor, es wäre wie in Modern Warfare 2 - Zivilist anschießen = Game Over...

Also, meine Vermutung hat sich bestätigt. Wird irgendwann zum Budgetpreis gekauft. Wenn ich mir das Spiel so ansehe, wird's vermutlich eh nicht lange dauern, bis der Preis in den Keller geht. Schade, dass die PC-Version durch Steam geschützt wird - ich wette, die erste Mod für Kane & Lynch 2 entfernt den Filter und das omnipräsente leichte Bildschirm-Griseln (das wohl zum "YouTube-Effekt" beitragen soll - das Bild sieht durch die Störungen aus, als würden die Charaktere mit einer Handy-Kamera gefilmt), was den Griff zur PC-Version bereits rechtfertigt.

hmm, eine steamfreie version ohne verpixelung und filter....man wird ja schon beinahe dazu genötigt...

Ich habe dann gerade auch mal die PC-Demo ausprobiert und muss sagen...
Bis gerade eben hat mich der Titel nicht so besonders interessiert (der Vorgänger war - wie sage ich es immer? - solide...), wäre halt irgendwann mal ein Gelegenheitskauf geworden, aber was da gerade alleine schon stilistisch/inszenatorisch geboten wurde, ist hervorragend! SO müssen Feuergefechte aussehen!

Verdammt... jetzt stellt sich mir die Frage: Mafia 2 oder K&L2?

Beides!!! Aber Mafia II dann doch zuerst!

Kane & Lynch 2 ist für mich gestorben: http://www.strengthgamer.com/Kane_and_Lynch_2.html
Der Story-Modus geht gerademal 4 Stunden. Einige habens sollen es sogar in 3 Stunden geschafft haben. Bei der kurzen Spielzeit kommt mir das nur als Budget-Titel ins Haus.

Jo also dann hol ich mir's auch wieder als Pyramiden-Version

3-4 stunden? erinnert an alte city interactive spiele

Ja, aber die sind billiger, trashiger und man fühlt sich in jedem Spiel sofort wie Zuhause

3-4 Stunden Spielzeit sind lächerlich für einen Vollpreistitel. Ich hoffe, dass man bald wieder davon abkommt, diese episodenhafte Veröffentlichung zu betreiben. Für sowas gibt es von mir kein Geld, höchstens sehr viel später für nen Fünfer...
50€ für 3 Stunden - da kriegt man bei manchen Nutten mehr für's Geld...

Leute... das ist der Gleiche Unfug, wie so oft, wenn es um Spielzeiten geht; wichtig sind Fragen, wie z.B.: Auf welchem Schwierigkeitsgrad und wie (spielstiltechnisch) wurde gespielt?

So habe ich für Resident Evil 5 (Xbox 360) beim ersten Mal auch mehr als 10 Stunden gebraucht, tatsächlich ist das Spiel aber (im replay, mit allen Waffen etc.) in ca. drei Stunden problemlos schaffbar.

Ich nehme da immer wieder die CoD-Spiele als Bsp.: Im leichtesten Schwierigkeitsgrad braucht es auch nur einen kurzen rush, um durch das ganze Spiel zu eilen... auf dem schwierigsten ist das aber wieder eine ganz andere Geschichte.

Und wenn wir eines von den Spieletestern da draussen wissen, dann, dass ihnen die Eier fehlen und sie für gewöhnlich auf Weicheischwierigkeitsgraden zocken. Zumidnest für mich sind solche Angaben absolut unbrauchbar (zumal ich nicht durch die Gegend eile, sondern mir alles gut und gerne angucke).

Solche Angaben dienen sicher nicht als Referenz, aber um Tendenzen auszudrücken sind sie dennoch geeignet. Ein kurzes Spiel ist nunmal ein kurzes, ein langes eben ein langes. Ich kann den Kaugummi auch 8 Stunden kauen, obwohl er nach 1,5h nicht mehr schmeckt. Durch den Schwierigkeitsgrad die Spieldauer zu strecken ist für mich lahm.

ich bezweifel ja selbst, dass damit Tendenzen ausedrückt werden, dafür hängt die Spielzeit doch i.d.R. viel zu sehr von Faktoren ab, die nicht genannt werden und eben i.d.S. vom Spieler selbst; ein kurzes oder ein langes Spiel gibt es so gesehen nur dann, wenn bestimmte Drittfaktoren gleichgehalten werden (und ggf. ein gewisser Spielstil erzwungen wird etc.). Ich würde übrigens nicht davon sprechen, dass ein hoher Schwierigkeitsgrad die Spieldauer streckt, sondern dass ein niedriger Schweirigkeitsgrad diese verdünnt; abgesehen davon, dass unterschiedliche Schwierigkeitsgrade ja mitunter auch vollkommen unterschiedliche Spielerfahrungen bedingen - es sit halt ein Unterschied, ob ich mich auf dem einfachsten Grad wie eine Ein-Mann-Armee durch die Gegend metzel, ohne Gefahr zu laufen, zu verlieren und entsprechend schnell das Ende sehe, oder aber ob ich von Deckung zu Deckung huschen muss, Gegner flankieren und wo jede Kugel das Aus bedeuten kann.

Pah, zu meiner Zeit gab es noch gar keine Möglichkeiten, Deckung zu suchen. Alles neumodisches Zeuch, das kein Mensch brauch

So oder so, egal auf welchem Schwierigkeitsgrad man spielt: der Inhalt bleibt der Gleiche, ob ich nun als Rambo oder Kakashi vorgeh macht keinen Unterschied. Und für mich ist Schwierigkeitsgrad nen perfektes Mittel, um zu strecken. Wenn ich das Game auf leicht in 2h durch hab, auf hard aber 4246732h brauch, dann zieht es das einfach in die Länge. Mehr Inhalt oder Story wird es nicht, egal wie hart das Game es mir zu machen versucht.
In meinen Augen sollten sich Spiele am schwächsten Glied orientieren, und das ist der Newb der auf "Effortless" spielt. Die Zeit, die er braucht, wird man auf Hard kaum unterbieten, daher sollte diese als Referenz gelten.

Die Begründung "Klar bist du nach 2 Stunden durch, aber du hast auch auf Schwierigkeitsgrad Pussy gespielt. Wir haben noch nen Modus, da stirbst du schon, wenn dir ne Taube auf's Autodach scheißt", ist mir einfach zu dünn und zu billig.

Spiele sollen Spaß machen, keine Arbeit. Wer gern Masochist ist beim Spielen, bitteschön. Aber der Spieler, der den höchsten Schwierigkeitsgrad spielt, kann nicht der Maßstab sein.

Naja... ein Spiel ist ja ein Konglomerat aus inhaltlichen Elementen und der Spielmechanik; ändert man die Spielmechanik, wirkt sich das u.U. auf das Spiel insg. aus und ein Schrauben am Schwierigkeitsgrad wirkt sich i.d.S. natürlich auch auf die Mechanik aus, resp. ist ein Teil dieser (ich könnte jetzt lang und breit philosophieren, wie der Schwierigkeitsgrad alleine bei einem Kriegsszenario bspw. für eine Interpretation eines Spieles als Antikriegsspiel begünstigend wirken könnte... aber das will hier niemand lesen... ).

Aber naja... wir schweifen ab. Wenn dir der Schwierigkeitsgrad zu lasch ist, dann tust du sicherlich das, was wir alle tun würden, du setzt ihn hoch; im Idealfall wird das Spiel dadurch anspruchsvoller und ein Mehr an Anspruch bedeutet regelmäßig ein Mehr an Spielzeit. Ausgangspunkt meiner Argumentation war, dass die Spielerlandschaft heute aber leider irgendwie von "Newbs" besiedelt ist, die eben auf "Effortless" spielen und deshalb keine Referenz (für mich) sein können, wobei der Schwierigkeitsgrad nur eine Facette meiner Argumentation war [der andere Teil ist das weite(re) Themenfeld "Spielstil"].

"Die Begründung 'Klar bist du nach 2 Stunden durch, aber du hast auch auf Schwierigkeitsgrad Pussy gespielt. Wir haben noch nen Modus, da stirbst du schon, wenn dir ne Taube auf's Autodach scheißt', ist mir einfach zu dünn und zu billig."
Man muss nicht unbedingt mit Extremen argumentieren, aber es ist doch schon ein Unterschied, "ob ich mich auf dem einfachsten Grad wie eine Ein-Mann-Armee durch die Gegend metzel, ohne Gefahr zu laufen, zu verlieren und entsprechend schnell das Ende sehe, oder aber ob ich von Deckung zu Deckung huschen muss, Gegner flankieren und wo jede Kugel das Aus bedeuten kann." Man kann sich da wirklich nicht beschweren, dass ein Spiel zu kurz wäre, wenn man den "Newb"-Modus aktiviert und dann mit 'nem mit Atomwaffen ausgerüsteten Battlemech Fußsoldaten umnietet, statt als Infanterist (also doch ein extremes Bsp. ^^). Aber das war auch weniger das Thema, es ging mir da eher um die zu kurz gedachte Reduzierung eines Spieles auf N Stunden Spielzeit.

Es geht ja auch nicht darum, dass der Spieler, "der den höchsten Schwierigkeitsgrad spielt", der Maßstab sei, es geht darum, dass so dahingeschriebene Zeitangaben ohne nähere Info für 's Klo sind. Ich würde ja gar nichts schreiben, wenn bekannt wäre, auf welchem Schwierigkeitsgrad gespielt würde und man wenigstens ansatzweise den Spielstil u.ä. des Autors nachvollziehen könnte. Wenn ich jetzt schreiben würde, ich habe für das Spiel 20 Stunden gebraucht, ohne dass nähere Informationen zu meinem Spielstil bekannt wären, dann würdest du sicherlich zustimmen, dass das keine Referenz für dich ist... woher weißt du dann aber, dass der Autor (oder von mir aus 'ne ganze Menge an Autoren) dies ist?

Ich erinnere mich da an einen Test in der Gamestar zu TCSC: Pandora Tomorrow, wo die Spielzeit (iirc) für Fortgeschrittene mit 10 bis 15 Stunden oder so angegeben wurde... naja, auf der härtesten Stufe, inkl. Erkundung aller Ecken und Kanten, war ich weit entfernt von der 5-Stunden-Grenze.........

Sämtliche CoDs sind vielleicht 20 Minuten unterschiedlich lang zwischen very easy und very hard.
Und das sage ich, der neulich bei Legendary auf very easy (!) einen Trainer benutzt hat um an dem Kraken vorbei zu kommen.

Wenn andere das Teil in 4 Stunden durch haben, brauche ich aus Erfahrung 8 - 10...zu wenig für Vollpreis.

@topic

In der Demo habe ich die Fullscreen Effekte (weiß nicht mehr genau wie die Option heisst) heruntergesetzt und schwups war zumindest der Grieselfilter verschwunden.

Das bezweifel ich aber sehr stark; ich behaupte: Selbst bei einzelnen Missionen kommt man ja schon z.T. zu diesen Zeitunterschieden. Nehmen wir die 14 Missionen von W@W, dann wären wir schon bei ca. 280 Minuten mehr Spielzeit, also ca. 4 bis 5 Stunden (wenn wir einfach mal die Schwankungen in den einzelnen Missionen übersehen - die Panzermission ist z.B. deutlich am schnellsten zu schaffen - und das als Mittelwert ansehen). Der Schweirigkeitsgrad macht mehr aus, als nur ca. 1 1/2 Minuten Spielzeitunterschied pro Missionen. Das kannst du mir nicht erzählen, dass du da so einfach durchhetzt (vor allem, wenn du bei Legendary: The Box auf "very easy" Probleme hast), dass kann nicht mal ich (und du kannst Noti fragen, wie ich da abgehe ^^).

Aber zurück zu K&L2:DD:
Naja... "Vollpreis" - in UK schmeissen sie dir das Ding ja für unter 30 Pfund an den Kopf. ^^
Das ist (m.M.n. - steht jedem frei, da andere Prioritäten zu setzen) schon ganz OK für 'nen neuen Titel /insb. wenn er dann doch ca. 10 Stunden Spielzeit einbringt).

Was heißt "durchhetzen"? Das Pseudo-Deckungssystem ist doch nix was aufhält.
Ich bin da anderes gewohnt dank OPF & Co.

Bis auf MW2 kann ich für alle CoDs sprechen, die habe ich nacheinander jeweils aufsteigend (bei very easy angefangen) durchgespielt....sie sind viel zu einfach.
QS wurde fasst nie benutzt und selbst wenn kostet es nur ein paar Sekunden.
Ist auch ganz einfach zu erklären: die Gegner kommen immer aus der selben Richtung, in der gleichen Anzahl, im gleichen Moment.
Da ist zwischen easy und hard kein Unterschied, beim zweiten mal weiß man genau was gleich kommt.

Bei der angesprochenen Krakenszene muss man die Aktionen/Angriffe koordinieren (gabs in CoD noch nie) und ständig Munition nachholen (hatte ich in keinem CoD jemals, außer der Brückenverteidigung in Teil 2?), dazu ausweichen...erinnert mich an die ungeliebten Bosskämpfe die so einige Spiele bieten, z.B. DMC.
War auch die einzige schwierige Stelle im Spiel.

Crysis ist auch so ein Beispiel: auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad (wegen der fehlenden Hilfsanzeigen) ists auch lächerlich einfach.

@topic

Ich dachte eher so an 5-6 Pfund...mehr wäre mir der Titel nicht wert, durch den ersten Teil quäle ich mich momentan auch eher durch.
Was mich ganz gewaltig stört, ist das die Schulterperspektive viel zu nah dran ist.

Damit wollen die sicher nur weibliche Spielerinnen gewinnen, weist doch, die brauchen eine männliche Schulter zum anlehnen.

@ SPUTNIK:
... quod erat demonstrandum. Ich glaub 's jedenfalls nicht, alleine schon, was die Granatendensität bei W@W betrifft.

Ich dachte eher so an 5-6 Pfund...mehr wäre mir der Titel nicht wert, durch den ersten Teil quäle ich mich momentan
Ich will auch in den Märchenwald!


Bei dem Titel geht es (d.h.: mich stört es nicht)... ist aber bei einigen Spielen der aktuellen Generation ein Problem. Ganz schlimm war das aber bei Dead Space.........

Ich denke zumindest im 8 Pfund Bereich wird es zügig ankommen.

So meine Herren,

die Spatzen ... ähm ich meine Onlinemagazine pfeifen es ja mittlerweile von den Dächern: Die deutsche Fassung ist in der Tat zensiert:

- Unbeteiligte können weder getötet noch als menschliche Schutzschilde missbraucht werden. Sobald man auf einen Zivilisten zielt, wird das Fadenkreuz grün und die Waffe kann nicht mehr abgefeuert werden.

- Die Ragdoll-Effekte wurden weitgehend entfernt (insbesondere bei Leichen)


Beim durchschauen der internationalen Reviews ist darüber hinaus das bestätigt worden, was wir hier so schon alle vermutet haben:
Der Pixelfilter über den Körperpartien getroffener Gegner (z.B. bei Kopfschüssen) ist keine Form der Zensur. Dieser Effekt ist ein vom Entwickler bewusst eingesetztes Stilmittel, dass so in jeder Version des Spiels vorhanden ist und NICHT ausgeschaltet werden kann.

Im Großen und Ganzen sprechen die Quellen von einem gut inszenierten, aber insgesamt doch sehr uninspirierten Shooter, der optisch einige Schwächen aufzuweisen hat.

MfG

"Insbesondere bei Leichen"? Wie kann es Ragdoll-Effekte bei etwas anderem außer Leichen geben (in einem Spiel, wo man niemanden K.O. schlagen kann oder so)? Hach, die deutschen Online-Medien...

Bei Explosionen?

Gutes Argument. Ich gebe mich geschlagen.

Explosionen mit Ragdoll? Das heisst, die Explosionen verhalten sich physikalisch korrekt, wenn sie geschlagen werden?

*scnr*